--- [原创]有关移植的一些问题，都是你应该知道的。

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/04 08:22pm

我看到一些朋友，像DENG万年青雨漫小巍等朋友都像我问到HLA配型的问题，我决定向大家普及一些有关移植的问题，我想到哪里说到哪里，还有我以后会一节一节的讲，我们争取不让这个帖子沉下去，以便让更多的病友看到，希望大家在我没来上网的时候，都顶一下，因为没法联系斑竹，最好能置顶！希望大家都要有信心！毕竟我们以后还面对漫漫的人生，还要为了家人更好的活下去，还要面对第2次甚至第3次移植，是吗？大家如果有疑问，可以在我另外一个帖子里提问！现在开讲！

-- 作者： deng
-- 发布时间： 2005/04/04 08:26pm

怎么没有了?

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/04 08:38pm

第一讲   HLA配型（一）
HLA(human leucocyte antigen)也就是人类白细胞抗原。
目前已知的HLA系统至少包括4个与移植有关的基因区，即HLA-A、B、C、D，
且已知D区又分为 DR、 DP、 DQ3个亚区，前三个ABC称为一类抗原，后4个是二类抗原，
良好的HLA配型可以提高移植物存活率，DR位点最为重要，有资料表明  A、B、 DR完全相配的移植，
半衰期可达19年以上。良好的配型对2次移植者尤其重要。
目前移植领域的看法：Csa大幅提高了短期存活率，HLA明显影响长期存活率。

今天先说到这里，HLA还没有说完，我就累了，不好意思。

-- 作者： lovelife
-- 发布时间： 2005/04/04 08:58pm

我配到了B和DR,不错吧。

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/04 09:03pm

楼上的不错啊，我先后辗转3家医院，放弃了5个肾源，最后配型非常理想。不过不能听医生的，一定要亲自看配型结果。

-- 作者： 雨漫
-- 发布时间： 2005/04/04 09:18pm

谢谢，喜欢这样的讲座。

-- 作者： 盛肾哥
-- 发布时间： 2005/04/04 09:25pm

   可是，我根本没有机会看配型结果，问医生也不告诉你。只是告诉说配了4个点，天知道4个是什么点！
  请问楼主是医生吗？

-- 作者： 万年青
-- 发布时间： 2005/04/04 09:49pm

真的很高兴能有高医生的贴子!!!如何才能知道配型结果的真实性呢?

-- 作者： 小巍
-- 发布时间： 2005/04/04 10:06pm

哎，，，后来，，，我和我的医生熟了，，，
他告诉我父亲，，，供肾者３１岁，，，我挑了个大的（当天来了７个Ｂ型肾），，后来告诉我父亲，，配型可能是配了四个点，，，至于四个点是个什么概念，，我就不知道了．．．．．

-- 作者： lovelife
-- 发布时间： 2005/04/04 10:20pm

我手术、配型、供肾是三家医院，都是手术医生打电话问的配型，他让我看了记下的结果，和另一个人的，我好一些，手术当天的淋巴毒实验，我的结果是１％，肯定就是我上了．还好，除了肝的问题，没有其他毛病。
请问高医生，丙肝怎么办，我有贴子讨论，你给点建议吧。

-- 作者： deng
-- 发布时间： 2005/04/04 11:07pm

看了大家的贴子,很增长知识,我有万年青先生一样的问题。

-- 作者： 北欧航线
-- 发布时间： 2005/04/05 11:55am

我怎么觉得好象医生只通知你有肾源啦，来做吧，最多只告诉几个点，具体几个也不让知道

-- 作者： jiang116
-- 发布时间： 2005/04/05 07:20pm

希望高飞能给大家多介绍些知识,

-- 作者： 美之ZRF
-- 发布时间： 2005/04/05 07:53pm

我也有丙肝,而且肝功一直不稳定!怎么办?
欢迎大家加入"肾友之家"qq群,群号:3269893
共同进行经验交流,共筑美好生活,共迎美好明天

-- 作者： jiang116
-- 发布时间： 2005/04/05 08:53pm

楼上的，您的丙肝怎么治疗，

-- 作者： 水清则灵
-- 发布时间： 2005/04/07 02:56pm

   高医生这两天怎么没来了？急死了，我正准备换肾呢，配到好的肾太重要了！关系到我能活多少年的问题！多给点经验和建议吧。我是B型血，不知好不好配？我们有选择肾源的权利吗？

-- 作者： 蓦然回首
-- 发布时间： 2005/04/07 03:45pm

我也是B型血，如果在山东济南作，哪家医院又快又好？

-- 作者： deng
-- 发布时间： 2005/04/07 07:37pm

我想问一下大家做手术前配型是不是交了钱?要是想在几个医院等肾就要交几份钱吗?

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/07 08:22pm

不好意思，这几天没有来。今天我想给大家讲肿瘤。HLA还没有讲完，可是我今天忽然想讲肿瘤，这是大多数人不知道的，以后还会讲  DST，慢排，CMV，丙肝，还有很重要的  诱导移植免疫耐受！！

开讲！我忽然觉得很不好意思，不叫开讲~~叫探讨~~~~呵呵~~~~

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/07 08:35pm

肾移植受着的恶性肿瘤发病率是正常人的100多倍，将近有6%的肾移植者会得肿瘤。这主要是由于免疫抑制剂对患者自身免疫监视和免疫清除功能的影响。应保持高度警惕。最早可在1年内出现，一般常见肿瘤出现时间，KOPOSI肉瘤为21个月，淋巴瘤35个月，皮肤癌66个月，会阴癌114个月，平均63个月。国外主要以皮肤癌淋巴癌为主，国内主要以泌尿系统消化系统肿瘤常见。由于免疫力低下，一旦发现，一般都是晚期，预后比较差。所以应保持警惕。尤其是HBsAg 和 HCV阳性的病友！

今天累了，改天继续！！！

-- 作者： 388
-- 发布时间： 2005/04/07 10:13pm

肝的问题比肾的问题严重多了要注意了

-- 作者： 中庸
-- 发布时间： 2005/04/07 10:25pm

   我的一个病友，于1990年肾移植，肾移植后情况非常好，1992年因硫唑嘌呤出现过一次骨髓抑制，后将免疫抑制剂调整为强的松10mg，硫唑嘌呤25mg，此后肌酐一直维持在60--80之间，谁料2002年舌左缘长一小疮，经久不愈，2003年7月确诊为舌鳞癌2期，虽经手术，仍于2004年4月去世。
   我的另一个病友，也是1990年作的肾移植，因长期腹泻，于2001年查出结肠癌，手术后，至今键在。
   肾移植10年以上的病友，应对自己身上出现的经久不愈的症状高度警惕，及时到医院作肿瘤方面的检查，以便及早发现，及时治疗，以免造成不可挽回的后果。

-- 作者： 388
-- 发布时间： 2005/04/07 10:33pm

不错，移植后的人大多不是倒在肾上，一般都是倒在长期服药的副作用引起的病中

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/08 09:22am

水清则灵，蓦然回首，deng ，有问题 在qq里问我就好了，我最近比较忙 ，尽量回复你们！

-- 作者： 水清则灵
-- 发布时间： 2005/04/08 00:03pm

我们生命的旅程上坎坷真是多啊，大家要坚强，人生一世，生命的价值并不看他挣了多少钱，活了有多长，平嵴的沙漠中迎风绽放的野花最为难能可贵。

-- 作者： 雨漫
-- 发布时间： 2005/04/08 00:09pm

说的没错，真要多注意身上出现的其他反常情况。

-- 作者： deng
-- 发布时间： 2005/04/08 07:04pm

那么是不是透析在这种情况下优于移植呢？

-- 作者： 中庸
-- 发布时间： 2005/04/08 08:23pm

长期透析也有许多意想不到的并发症。

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/08 08:37pm

[这个贴子最后由高飞在 2005/04/08 08:41pm 第 1 次编辑]

中庸说的很对，长期透析对于将来移植以后预后不好．

另外，花儿妹妹４月１５日要到我们医院去查体，哈哈，我可以见到她了

-- 作者： 雨漫
-- 发布时间： 2005/04/09 08:49am

建议高医生的帖子置顶，或争取精华贴。

-- 作者： clg6123
-- 发布时间： 2005/04/09 10:51am

真的要多谢谢高医生这么辛苦替我们大家讲这些知识~~~~~~~~~~

-- 作者： 活死人
-- 发布时间： 2005/04/09 04:56pm

顶，好帖浮上来

我是3月2号开始在杭州市中医院做腹透的，4月1日去浙一，那边的医生建议我做移植，7号到中医院，我的主治医生，让我做段时间的透析在移植，到底谁对啊？

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/09 07:43pm

HLA配型讲座的补充内容

目前6个位点完全相符的肾移植34年存活率可达60%，
这已经比较接近正常人群的水平。

0-6个位点错配的10年肾存活率依次为（不是人的生命，是肾）：67%   52%  31%
29%  27%    26%。最重要的是DR其次是B再次是A，
慢排是最终移植肾丧失功能的主要原因。

大家想知道哪方面的东西，可以提出来，需要讲的东西很多。可以说太多。
下次我想讲一个重要话题------2次肾移植的准备和注意事项。
毕竟我们都面对这个问题。[b]文字[/b][size=2]文字[/size]

-- 作者： renjie1975
-- 发布时间： 2005/04/09 08:59pm

申请给高医生个斑竹做吧！来大家帮着呼吁一下！帖子可以设为精华呀

-- 作者： aiqi
-- 发布时间： 2005/04/10 10:38pm

我弟得了肾衰,在等排队做移植.因为他是O型RH阴性的血型,很难找肾源,看了高医生说的配点,因为他肯定更难配,我心里更没底,怎么办?

-- 作者： 8025331
-- 发布时间： 2005/04/11 00:35pm

高医生所讲内容与我在医学文献上的差不多，多谢。
有没有关于免疫低反应或免疫耐受（指肾移植）内容，或有关长期存活者的内容。
有劳高飞医生！！

-- 作者： taqz66
-- 发布时间： 2005/04/11 02:59pm

烦请高医生讲一讲慢排，现在肾移几年的肾友都面临或正在面临这个问题。

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/11 08:15pm

[这个贴子最后由高飞在 2005/04/11 08:17pm 第 1 次编辑]

8025331朋友，你关心的问题非常专业~！我以后一定会讲到这些东西。尤其是免疫耐受，我最近一直在看相关资料。

taqz66 朋友，慢排是非常大的话题，也是最重要的话题，大家可以说说自己的想法，互相讨论，我老婆在移植科，也可以和大家一起讨论~~~

-- 作者： 留年
-- 发布时间： 2005/04/12 11:34pm

[[下面引用由8025331在 [i]2005/04/11 12:35pm[/i] 发表的内容：

高医生所讲内容与我在医学文献上的差不多，多谢。
有没有关于免疫低反应或免疫耐受（指肾移植）内容，或有关长期存活者的内容。
有劳高飞医生！！]]

我最关心的也是长期存活与抗排药的应用问题。请高医生多费心！

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/15 09:10pm

今天我来说说，免疫耐受，免疫耐受有叫做免疫无反应。简单的说，就是在不服用抗排异药的情况下，对移植物不排斥。目前认为，到2010年前，将是移植耐受的关键时期，一旦技术突破，器官移植的面貌将发生翻天覆地的变化。

至于免疫耐受的一些机理，我就不细讲了，对我们实际意义不大。

常见的诱导免疫耐受方法：防止T细胞活化诱导耐受、通过调动免疫调节机理诱导耐受，建立异基因嵌合体诱导耐受。
输注供体血=脾细胞骨髓细胞诱导免疫耐受等。

另外，其实我们之中也许有的病友已经处在免疫耐受阶段，也就是说，有一部分病友，即使不吃任何药
也不会排斥，可是这太冒风险了，不能进行实验，不过可以通过查嵌合体是否阳性来确定~~~~
我不知道大家是否看明白了？？？？

-- 作者： 盛肾哥
-- 发布时间： 2005/04/15 09:24pm

似懂非懂。

-- 作者： lovelife
-- 发布时间： 2005/04/15 10:41pm

[[下面引用由[u]雨漫[/u]在 [i]2005/04/09 08:49am[/i] 发表的内容：

建议高医生的帖子置顶，或争取精华贴。]]

高医生，你好！
   真的可以通过检查知道是否免疫耐受吗？那就太好了！我有丙肝，盼着能尽量少吃免疫抑制剂。望您多给些指导。

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/18 07:19pm

谁知道DST方面的东西？

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/20 07:24pm

DST就是供体特异性输血。
过去为了防止供体抗原对受体致敏作用，移植受者在手术前尽量避免输血。
然而，随着临床病例的不断积累，人们发现，移植前多次随机输血可以明显延长尸体肾存活期。
移植前接受供体特异性输血可以明显减少HLA配型不同患者的排异反应，
移植肾的1年、5年、10年存活率和HLA配型完全相同的肾移植效果相同！！

大家看明白了吗？

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/20 07:28pm

大家不能只看不说，都来发表自己的经验和看法，我们主要谈谈长期存活方面的东西！

-- 作者： 晓云
-- 发布时间： 2005/04/20 07:39pm

医学的东西总是让人哭笑不得。

我移植前，咨询了很多病友和医生，大家普遍认为，至少要透析3个月以上，对移植肾脏比较好。透析一段时间可以清除体内的免疫复合物，这样移植肾脏不易得肾脏病。

可是现在医学认为，可以不透析就可以手术了，而且不影响效果的。

当时，我为了透析痛苦少点，还作了瘘管，一直坚持透析。

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/20 07:53pm

现在医学认为，可以不透析就可以手术了，而且不影响效果的。

说得很对。

-- 作者： 雨漫
-- 发布时间： 2005/04/20 08:04pm

请教一下高医生，你了解肾脏联合供体骨髓输注吗？这种情况是否与你说的供体特异性输血情况类似，达到你说的效果呢。

-- 作者： lovelife
-- 发布时间： 2005/04/21 07:37am

[[下面引用由[u]晓云[/u]在 [i]2005/04/20 07:39pm[/i] 发表的内容：

医学的东西总是让人哭笑不得。

我移植前，咨询了很多病友和医生，大家普遍认为，至少要透析3个月以上，对移植肾脏比较好。透析一段时间可以清除体内的免疫复合物，这样移植肾脏不易得肾脏病。

可是现在医学　...]]

我也是这样听说,结果透了一年,还染上饼干,真......

-- 作者： bobjoe
-- 发布时间： 2005/04/21 11:53am

我也是滴
...
无语啊

-- 作者： bobjoe
-- 发布时间： 2005/04/21 11:54am

[[下面引用由[u]lovelife[/u]在 [i]2005/04/21 07:37am [/i] 发表的内容:

我也是这样听说,结果透了一年,还染上饼干,真......]]

...无语

-- 作者： 阳光
-- 发布时间： 2005/04/21 01:03pm

感谢高医生给我们讲了这么多!

我先生准备移植,所以我对免疫诱导非常关心!输血诱导应该是活体供体移植可以用的,
但对我们用尸体肾的哪?现在有什么好方法么?听说有的医院在移植前建议病人做免疫诱导(2万块),又听说成功率很低,高医生可否讲讲国内目前的水平?北京的或天津的医院能做吗?

-- 作者： 小王心子
-- 发布时间： 2005/04/22 08:18am

高医生，你说要开讲二次移植的问题，为什么我没看见呢？这是一个我们必须共同面对的问题。

-- 作者： 北欧航线
-- 发布时间： 2005/04/22 03:27pm

请问高医生，“然而，随着临床病例的不断积累，人们发现，移植前多次随机输血可以明显延长尸体肾存活期。”

那输谁的血好呢，随机指的是血库里的血？自己家人的行吗？也能延长尸肾存活期吗？

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/22 05:35pm

这是李炎唐说的。他的意思是不特定供血者，但是我始终认为，应该是肾脏供体者的血液，才叫DSt.才能够起到那个作用。不过这件事情操作起来十分困难。
如果真如李教授说得这样，那么几乎就没有排斥现象了。

-- 作者： 中庸
-- 发布时间： 2005/04/22 08:26pm

对于供体特异性输血，十几年前学术界就有争论，到现在仍然没有定论。

-- 作者： 雪人晒太阳
-- 发布时间： 2005/04/22 09:17pm

顶起来！！！！！
另外，请教高医生，透析时在手腕上做的瘘管对身体有影响吗？怎么能把它处理掉？

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/22 10:45pm

中庸 ，我看过你的一些帖子，你很专业，可以加个qq吗？

-- 作者： 中庸
-- 发布时间： 2005/04/22 11:01pm

过奖了，只是一个老病人而已。

-- 作者： 苦進甜來
-- 发布时间： 2005/04/25 08:33pm

紧急请教高医生HLA配型问题:

所谓HLA 6个位点是否为:   A,B,DR各有2个点的数值.

所谓有1个大点相配,例如为 供者HLA_DR1=受者HLA_DR1
以上理解正确否?

-- 作者： deng
-- 发布时间： 2005/04/26 10:19pm

[[下面引用由[u]北欧航线[/u]在 [i]2005/04/22 03:27pm[/i] 发表的内容：

请问高医生，“然而，随着临床病例的不断积累，人们发现，移植前多次随机输血可以明显延长尸体肾存活期。”
那输谁的血好呢，随机指的是血库里的血？自己家人的行吗？也能延长尸肾存活期吗？]]

我弟也在透析,常输血,有的医生说这样不好,可主治医生老给输因为有时透析时憋闷,医生就给输上血就好了.

-- 作者： 肌酐快点降
-- 发布时间： 2005/04/27 00:39pm

器官移植患者，术后可望不必终身服用抗排斥药
2005-03-07

       最近，在美国召开的第26届国际移植学会大会上有3项研究结果提示，接受器官移植的病人有可能不需终身应用免疫抑制剂。
       第一项研究的研究者将供者骨髓输入受者的胸腺、骨髓、肝脏和血液中，1年后32例(74％)病人可停用免疫抑制剂。第二项研究的研究者在移植前先清除病人(12例)的T淋巴细胞，其中9例(75％)病人他克莫司正在减量中。第三项研究用器官供者的干细胞形成嵌合体，12个月后2/4例病人成功停药，但5个月后需重新应用小剂量免疫抑制剂维持。
       免疫耐受性(指病人长期接受移植物，不需应用免疫抑制剂)是移植医师梦寐以求的目标。为了预测哪些病人可以安全地停药，研究者试图确定停用免疫抑制剂病人的遗传学特点和细胞特点。这些信息亦可为改变病人的免疫系统，使其能耐受移植器官提供方案。
       第一项研究来自印度古吉拉特邦移植科学研究所。他们在给43例病人做活体供肾肾移植前，先将供体骨髓干细胞输入受者的血液、骨髓、肝脏和胸腺，以使病人的免疫系统能耐受外源性供体细胞。移植后1年，32例(74％)病人可成功停用环孢素。这43例病人(包括停用环孢素的病人在内)均未出现排斥反应。当其余11例(26％)病人达到移植后1年时，也将停用环孢素，但他们将应用较弱的免疫抑制剂，并用较小的剂量。而未接受预处理的常规活体供肾肾移植病人，不能停用环孢素。只将供体骨髓干细胞输入受体骨髓和血液(不包括胸腺)的病人，不得不中止停药过程的占16％。这些结果提示，理想的方法或许是直接让供体组织与在胸腺内接受“训练”的、处于发育阶段的受体T淋巴细胞“认识”，让受体T细胞对供体的外源性抗原产生免疫耐受性。当T淋巴细胞成熟后进入血液循环时，可望减少排斥反应的发生率。
       印度艾哈迈达巴德邦肾脏病研究所Trivedi说：“估计这些胸腺细胞将对供体抗原产生无反应性。”他在肾移植前19天，将供体肾脏组织输入受体胸腺；肾移植前10天，又将供体骨髓干细胞输入受体静脉和骨髓。26例病人的初步结果显示，3个月后病人可停用环孢素，但第1例病人至今才4个月。
       美国匹兹堡大学Abu－Elmag等报告了第二项研究。22例接受小肠、肝脏／小肠和多个内脏移植的病人，在移植前接受1剂T淋巴细胞清除药。其中17例(77％)肠移植病人，在移植前接受了供体骨髓，移植肠在移植前又接受了照射。在12例符合停用小剂量他克莫司标准的病人中，9例(75％)病人仍未出现排斥反应。如果结果非常理想，病人仍不出现排斥反应，可以进一步减少他克莫司剂量至1片每周2～3次用1年，然后完全停药。美国加利福尼亚州斯坦福大学在第三项报告中，他们给4例肾移植病人注射供体和受体混合免疫细胞；其他降低排斥反应的治疗还有治疗前注射干细胞诱导剂(一种清除移植后T淋巴细胞的药)，在再次输嵌合干细胞前对免疫系统进行照射。3例(75％)病人嵌合体存在了2～3个月，其中2例(50％)病人对供体器官产生了免疫耐受性。在移植后1年内停用所有药物，完全不用药达5个月左右的2例(50％)病人，此后出现轻度排斥反应，应用小剂量免疫抑制剂后排斥反应得到控制，现在正在逐渐减量。在新闻发布会上科学家说：“这些研究结果虽然是初步的，但提示很难达到的、移植物耐受性目标似乎已离我们不远了。但还需做较长时间的随访研究，以确定这些病人的免疫耐受性能保持多久，才出现急性或慢性排斥反应。”

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/27 00:41pm

支持一下。楼上的说的就是免疫耐受的内容。

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/27 00:46pm

苦進甜來，我已经给你发了短信。

-- 作者： 阳光
-- 发布时间： 2005/04/27 01:49pm

顶!但愿有尸体移植新技术的前沿消息

-- 作者： 水清则灵
-- 发布时间： 2005/04/27 03:25pm

我就是坚持不做血透，等待直接进行移植，希望高医生多讲讲配型的知识，配到几个位点的具体含义？是A、B、C、DR、DP、DQ六个点还是A、B、DR的各两个点加起来的六个点？

-- 作者： xiahe
-- 发布时间： 2005/04/27 09:52pm

水清则灵 :你也要不做血透就直接做肾移植吗？我现在医生也是这样说我，我还不知道怎么办好。这样真的不会有什么影响吗？

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/04/28 11:40am

水清则灵,xiahe ,我觉得如何情况不是很严重,我也赞成直接移植

血透肝病的感染率太高了.

另外,关于配型的问题,有时间我一定好好说说.

-- 作者： 水清则灵
-- 发布时间： 2005/04/28 02:09pm

xiahe ，我的医生说这是近几年国际上的主流观点，我愿意偿试新方法，再说血透毕竟太痛苦，也麻烦。
请高飞大哥尽快给我们讲讲配型的知识，这方面的资料太少，只有专业人士才能说清楚 。谢谢了！

-- 作者： xiahe
-- 发布时间： 2005/04/28 05:52pm

谢谢你水清则灵，也谢谢高飞大哥！还想请教高飞大哥，我们应该怎么看配型。多讲一下这方面的知识，对我们实在太重要了~~！！！

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/05/07 08:26pm

中国生命科学家徐荣祥：5年内人体器官全部克隆
www.cmwa.org.cn  2002-8-18  中国女医师协会

早报讯 中国生命科学家徐荣祥教授前天表示，他与其领导的科研小组已经完成了55个组织器官的人体原位或动物实验的体外复制，争取5年时间再完成人体或动物的其它151个组织器官的复制，实现人类206个组织器官的全部原位复制。

　　特殊细胞复制器官

　　徐荣祥所领导的科研小组发现了一种具有特殊功能的人体细胞—潜能再生细胞，并利用这一细胞完成了包括胃肠、神经、骨髓、胰腺、胸腺、心肌、毛囊、肝脏组织等在内的55个组织器官的人体原位复制或动物实验的体外复制。为了证实潜能再生细胞的存在，徐荣祥在完成了皮肤器官原位复制的实验之后，又设计了体外复制组织器官的实验。结果表明，在成体细胞中少部分细胞呈现了干细胞的增殖能力，能与干细胞一样，最终形成组织器官。这一实验结果不仅在胃肠黏膜中呈现，而且在胰腺、肾、骨髓、神经、胸腺、毛囊、心肌等组织器官的复制中再现。

　　研究攻击癌症方法

　　徐荣祥说，人体由206个组织器官组成，实现器官的再生复制，意味着人类将从根本上摆脱疾病的痛苦。徐领导的科研小组进行的基础研究还包括：通过对66种癌细胞的干细胞转变，攻克癌症。但徐荣祥坦言：“部分组织器官的人体原位体外复制获得成功，但是对癌细胞的研究目前未有突破，还在进行基础研究，癌细胞的干细胞研究难度很大。”

　　权威人士：重大成果震撼世界

　　众所周知，神经断了不能再生，但徐荣祥领导的科研小组却利用细胞培养出神经。业内权威人士表示，这将是一件震撼世界科学界细胞研究领域的重大事件。因为截止目前，全世界利用细胞开展生命组织器官培养的研究进展缓慢，缺乏突破性成果。相形之下，徐荣祥的科研成果足以为人们勾勒出一幅活生生的生命科学大爆炸的绚丽图景。徐荣祥教授表示，他们的科研报告全文将于近期向世界科学界公布。(宗合)

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/05/07 08:29pm

[img]http://www.southcn.com/news/china/zgkx/200208200499_193764.jpg[/img]
关于“5年内克隆人体器官”的新闻已经在媒体上炒得沸沸扬扬，虽然很多干细胞研究领域的权威科学家们纷纷表达了自己的质疑，但消息发布者、曾因发明烧伤湿性治疗技术而闻名的徐荣祥却仍然坚持自己的观点。昨天，徐荣祥独家约见了本报记者，再次强调：五年内一定能克隆出人体全部组织器官。�牐�

　　豪言：“这世界上没有不可能的事”

　徐荣祥递给记者的名片上印的头衔是：美宝环球集团董事长、教授、外科主任医师。�牐�

　　8月17日，美宝环球集团正式向外界宣布：他们发现了一种全新的人体细胞——再生潜能细胞，徐荣祥还把此项发现说成“人类生命奥秘被破解”。据徐荣祥教授解释，潜能再生细胞是以普通细胞形式存在于人体组织里的，它具备原位启动自身增殖功能，能及时补充凋亡、退化、损伤、坏死的组织细胞。也就是说当组织器官中的细胞凋亡时，潜伏在组织器官中的潜能再生细胞就能够及时地再生复制同种细胞，以补偿空缺，这样就不会出现人体器官坏死的现象。在发布会最后，徐荣祥抛出了一颗重磅炸弹，宣布在五年时间内实现人体206个组织器官的原位复制。�牐�

　　消息发布后，立刻在科技界掀起了轩然大波，科学家们纷纷表示了对这种说法的质疑，我国“973干细胞项目首席科学家”李凌松教授还向媒体明确表示：这是绝不可能的事。“这世界上没有什么事情是绝不可能的，作为科研工作者，更应该知道这个道理。”对于李凌松教授的评价，徐荣祥显得很愤怒，“一个科学家怎么能够这样轻率地对一件事情盖棺定论。”��

　　释言：我的“复制”和他们不是一回事�牐牐牐�

　　李凌松教授在接受记者采访时明确表示，只要是复制出器官，就肯定要解决三个问题，而这是5年甚至更长时间内根本做不到的。这三个问题分别是：复制出器官的血液供应、复制出器官的神经功能、复制器官与人体生理环境中协调。�牐�

　　面对其他科学家的反驳意见，徐荣祥说：“没有什么值得他们反驳的，也没有什么可比性，因为我的‘复制’和他们所说的‘复制’根本不是一回事。”�牐�

　　究竟这两种“复制”有什么区别呢？徐荣祥教授的解释是这样的：“我认为，所谓复制就是能弄出和原来一模一样的东西，能发挥和原来一模一样的作用。我现在已经通过潜能再生细胞的运动实现了55种组织器官的人体原位复制，而他们用所谓的复制技术却没有成功复制出一样器官。”�牐�

　　徐荣祥教授一再向记者表示，他们只是利用了细胞的潜能再生功能，通过替换细胞来修复组织恢复器官功能，而并非是凭空制造一个器官。“所有的神经复制、血管复制都是由细胞来完成的，不需要我们复制。我们相信，生命是自然长成的，不是人为可以制造的。事实上，现在的生命科学已经出现分岔了，我们的研究方向正好与他们背道而驰。”��

　　断言：五年肯定克隆所有人体器官�牐�

　　徐荣祥昨天还带记者参观了他的地下实验室，将近800平方米的空间里各种实验仪器一应俱全，徐教授甚至拿出了他们做实验的毛囊细胞放在显微镜下给记者看。“这就是潜能再生细胞在工作，通过他们的活动能让坏死器官焕发新的活力。而我们研究的关键所在就是如何配置一个适宜于他们工作的环境。”徐荣祥在旁解释说。�牐�

　　昨天，徐荣祥教授再次向记者描述了五年后再生医学所创造出的奇迹：“五年后，当我们的成果完全成功了，这世界上就没有什么疾病可以困扰人类了。除了人体机能的新陈代谢、正常衰老，其他的一切都能控制。”�牐�

　　尽管记者一再表现出诧异，表示不能理解，但徐教授还是很坚定地强调道：“五年内，我肯定能克隆出所有人体器官。”(张晓娟)�牐牐牐牨嗪笥铮捍覦NA、纳米到克隆，一个个科学术语忽然间成为大众词汇；从“哥德巴赫猜想”、霍金到克隆科学家，一波波“科学热”至今余温犹在。事实上，在这些尖端科技进入公众视野时，它们被赋予了更简单更明了的含义。有时候，这种简单明了却会造成某种偏离和误解。�牐�

　　徐荣祥教授是否能在五年内克隆人体全部器官，只是一场单纯的学术讨论。科学本身是严谨而严肃的，拒绝任何哗众取宠的炒作。人们既要对科学充满探索的渴望与勇往直前的精神，也要尊重科学自身的规律，不能存任何一蹴而就的幻想。我们只希望：在不断的严肃的科学探讨过程中，我们的科学与科普工作能够更上一层楼。

-- 作者： 火山火勺
-- 发布时间： 2005/05/07 08:48pm

好贴

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/05/07 08:51pm

克隆一旦成功，我们将脱胎换骨，从此完全正常。

-- 作者： 中庸
-- 发布时间： 2005/05/07 09:56pm

    如果是真的，将是人类医学史的里程碑式的重大事件，也是广大病员的一大福音。但是就怕是徐荣祥在哗众取宠，甚至是又一个惊天大骗局。

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/05/07 10:05pm

从理论上是可以讲得通的。我坚信可以实现，在将来的某一天。

-- 作者： 中庸
-- 发布时间： 2005/05/07 10:31pm

    因为我们上当受骗实在太多，所以我们对新的东西、特别是医学上的重大突破仍存有戒心。我们见过媒体上太多的医学上的“重大突破”。
    相信会有那一天，但是过程应是漫长的，我们不一定等得到。

-- 作者： 何苦
-- 发布时间： 2005/05/07 11:46pm

徐荣祥绝对是王洪礼（水变油）式的人物。

-- 作者： 何苦
-- 发布时间： 2005/05/08 00:00am

就徐荣祥“人体器官克隆”风波，中国科学院主办的《科学时报》今天刊登了该报记者潘锋对邹承鲁院士的专访。全文转载如下——

8月16日，徐荣祥向媒体公开宣布他将用5年的时间完成复制人体的206个组织器官，这一“惊人之举”随即在社会上引起了广泛的争议和质疑。我国著名生物学家、中国科学院院士邹承鲁为此接受了记者的专访。

“潜能再生细胞”文献上从来没见过，是什么概念？

记者：您认为徐荣祥的“成果”有新意吗？

邹承鲁：“潜能再生细胞”这个词是他自己定的，文献上我从来没有见过，也查不到。徐荣祥对“潜能再生细胞”没有确切的定义和解释，也讲不出这种细胞与干细胞有什么区别。科学上的新发现随时都有可能出现，一些概念或新名词提出来之后，应在被大家广泛承认和广泛使用之后才能真正成立，如果在概念上并没有什么新的东西，只能说是偷换概念。

对新发现的命名，必须要考虑不能与已有的概念和定义相重复，并要恰如其分地说明其中的科学核心以及所包含的科学内容，避免造成不必要的误解和歧义。科学研究需要实证，因此任何一个新的发现都必须以客观的令人信服的实验手段和实验数据从多个方面来证实其存在，如细胞的超显微结构、细胞生理、生化功能等等；并且要公开在世界范围内的有价值的刊物上发表，得到国际国内同行的承认。徐荣祥之所以不发表，我认为不外乎两个原因，一是不成熟，拿不出来过硬的东西；二是顾忌商业利益。但是，真正搞科学的人不会把自己的东西总是“捂”着不放，既然你已经申请了美国专利，如果已被正式批准，完全可以发表，没有矛盾。

如果连基本概念和定义都不能沟通的话，那么很难与科学家对话

记者：您认为引起如此多的争议是研究水平问题吗？

邹承鲁：徐荣祥把细胞、组织、器官的概念混为一谈，一会儿是“组织器官”，一会儿又是“器官组织”，他的解释让人搞不清楚到底指的是什么。我认为，明确的、基本的科学概念是不存在争鸣的！如果他连一些基本的概念和定义都不能和专家们沟通的话，那么很难与科学家对话。从目前徐荣祥所公布的东西来看，只给了我们一些新奇的在概念上十分模糊的名词，给了我们爆炸性的新闻，恰恰没有给我们实实在在的科学成果。

我还要问一句，徐荣祥的教授头衔是哪个单位评审聘请的？媒体报道，徐荣祥是中国著名生命科学家，这也是很特别的，他本人也认可。我们每一个生物学家都有一个自己的专业，如生理学家、细胞学家、遗传学家等，笼统地说生命科学应该包括了生物学、医学和农学。反正我不敢自称生命科学家，国外也没见到谁敢称自己是生命科学家。

科学研究是严谨的，实事求是的。研究者要以他人的工作为基础，充分吸收前人的科学研究成果，这样才能得到发展和进步，才能拿到关键的、过硬的证据。我记得3年前上海复旦大学有一位教授，当时也是借助媒体炒作自己能够在1年内完成人类基因组全序列测序，但是现在3年早过去了，人类基因组测序已经完成，但他完成了没有？我看也可以立此存照。希望5年以后看到中国土地上有真正的“生命科学大爆炸”。我认为到目前为止能够称得上“生命科学大爆炸”的只有两件事，一是20世纪50年代DNA双螺旋结构的发现，二是20世纪末人类基因组草图的完成。

真正严肃的科学家是不会在专业杂志没有发表之前先通过新闻媒体炒作自己的“成果”的

记者：为什么近年来对生命科学研究的炒作之风愈演愈烈？

邹承鲁：的确如核酸营养事件等这样的事是不少见。炒作之风盛行有多种原因。首先是普通老百姓对自己健康的关注，对任何有关生命研究的成果都会很感兴趣。但是由于人们生物学知识的贫乏，又缺乏判断能力，这样就会给人有空子可钻。正是利用人们的这种心理，有的人便可以胡吹，就可以骗人。而企业为了达到自己近期或远期的商业目的，多会使用某个人们不熟悉或不了解的概念，然后把它曲解，变成一个“激动人心”的新概念，再用它来达到自己的目的。

更为重要的是媒体的推波助澜。许多媒体不研究消息的来源，过分注重于抢新闻。但是科学与新闻炒作有两个根本的矛盾。科学是要可靠，新闻是要快。白居易有一首诗说得好：“试玉要烧三日满，辨材需待七年期。”因此，对科技新闻媒体来说，宁可慢点说出真话来，也不要快了说出假话来，这是对读者的负责，也是对媒体信誉的负责。奉劝媒体在炒作重大新闻的时候，还是找内行先问一问，发表的时候要给自己留有一点余地，不要把话说绝了。我也经常会遇到一些科技“无知者”，号称解决了这样或那样的科技难题，比如有人自称用初等数学解决了“哥德巴赫猜想”，但实际上这是不可能的。我斗胆以小人之心度君子之腹，有些媒体是拿了一些人的好处了。当然，收了钱登那些经过考核的真正的成果也是可以的，但是拿着钱登假话、假新闻、假成果那是绝对不可以的。规劝媒体，特别是科技类媒体要珍重自己的声誉。

最后我还要告诉大家，真正严肃的科学家是不会在专业杂志没有发表之前先通过新闻媒体炒作自己的“成果”的，因为这样无疑会对他今后在世界顶级杂志上发表论文设置了障碍。例如著名的英国Nature杂志有一条不成文的规定，凡是经过新闻炒作的东西，Nature一律不再予以接受。

-- 作者： 何苦
-- 发布时间： 2005/05/08 00:52am

当我们遇到有人宣布惊人的科研成果  

-----------------------------------------
方舟子                       2002-10-9  

一个难以回避的事实是，中国科技的整体水平仍然很落后。在绝大部
分领域，中国科技的现状与发达国家相比，还存在不小的距离。在世界其
他国家，也很少像中国这样有“诺贝尔奖情结”。在中国本土出科学领域
诺贝尔奖获得者，成了许多中国人的梦想。但是，我们却经常在中国媒体
上见到中国的研究人员做出领先国际水平的重大科研成果的报导。如果我
们相信这些报导，中国科学家获诺贝尔奖，似乎指日可待。这些惊人的宣
称不仅可以满足关心中国科学发展的人们的虚荣心，而且许多与我们的生
活息息相关。例如，虽然在最发达的国家，纳米技术也还只是处于实验阶
段，而前一段时间中国市场上却出现了大量的“纳米产品”，好像中国已
率先进入了纳米时代；虽然癌症至今还被认为是不治之症，但是在中国报
刊上，某某医生征服癌症的报导却屡见不鲜，理论和治疗方法五花八门。
最近，则又有从事烧伤研究的徐荣祥召开新闻发布会宣布他所领导的科研
小组发现了一种具有特殊功能的人体细胞──潜能再生细胞，并利用这一
细胞完成了55个组织器官的人体原位复制或动物实验的体外复制；再过5年，
将有望完成人类206种组织器官的原位复制云云。随后又有一些从事干细胞
研究的专家对此提出质疑，还为此开了一次“听证会”。

对这些惊人的宣称，专家不难判别其真伪，但是广大公众怎么办？而
且声称者往往也自称专家，甚至反过来指责质疑者是外行，我们该相信谁
的？没有人能够同时是各个领域的专家，今天你能判断“纳米水”的真伪，
明天却可能上了某种“抗癌药物”的当。所以这种困惑，其实是每个人都
有的。不过如果我们能够找出这些惊人宣称的共同特征，并了解一点科研
惯例，那么至少可以减少受骗上当的可能。

商业动机

现在据说是知识经济时代。一个研究者如果做出了有应用前景的重大
科技发现，不仅能出名，更能推销产品，或者吸引来投资，特别是风险投资。
风险投资者的目的一般是在两、三年内让公司上市，所以即使明知研究者
开出的是空头支票，只要在上市前不露馅，就能实现从股民身上收回投资
并赢利的目标。惊人的宣称往往有着浓厚的商业目的。为推销“纳米产品”、
“抗癌药物”、保健品之类的商品所做的宣传不用说，即使那些似乎更学
术化的成果，也不难发现其商业背景。2000年有个美籍华人技术人员带了
三个普普通通的“基因库”回国，被夸大为价值无法估量的爱国壮举，而
其真实用意却是为了在北京建一个准备上市的生物技术公司。一些报纸在
报导徐荣祥的成果时，只含含糊糊地称他是“烧伤专家”、“中国生命科
学家”，却没有提及徐荣祥的主要身份是美宝集团的创建人和董事长，这
是一家开发药品、美容品和保健品的商业公司，在推销十几种“再生产品”，
并将根据徐荣祥发现的“生命物质”制造保健品。徐荣祥也明确表示，美
宝再进一步的商业计划就是引资及集团上市。了解了其商业背景，就不难
明白他宣布重大成果的商业动机，那么对其成果的真实性，就值得怀疑。

研究资格

现代科学研究是高度专业化的，研究人员必须受过相当长时间的专业
教育和训练，在专门的研究机构专职从事专业研究，才有可能做出重大成
果。外行碰巧做出重大科学发现的可能性可以说为零，在正规的研究机构
之外从事业余研究的所谓“民间科学家”能做出重大科学发现的可能性也
微乎其微。一个重大成果，如果是由该领域的专家做出的，还比较可信。
如果是由业余人员宣布的，就很可疑了。毕竟，突然冒出一个大天才的可
能性太小。徐荣祥虽然自称“生命科学家”，有的报导还说他是“著名生
命科学家”，但是他从未在国际学术刊物上发表过论文（我只找到他在由
他创办并担任主编的《中国烧伤创疡》杂志上发表过一些文章），对照其
履历，可知他既没有受过基础研究训练，也没有在正规研究机构做过基础
研究：1982年从青岛医学院医疗系大学毕业，1982－86年在济南第四医院
任医生，1987年创办“光明中医烧伤创疡研究所”，后以此为主体成立美
宝国际集团，任董事长至今。所以可以说，徐荣祥其实是个业余从事科研
的商人，最多算是“民间生命科学家”。

我还注意到，他曾经一再攻击“人类基因组图谱就是个伪科学”、
“这只是基因物质在离体后的电泳排列顺序，不是DNA上的真实序列”。
这表明他其实对现代生物学是个大外行，对基本的生物技术原理甚至缺乏
了解。DNA测序方法保证了它能测定DNA的真实序列，而且其可靠程度是已
经被无数基因工程实验所证实的。徐荣祥还如此介绍他是如何发现神奇的
“生命物质”的：

“我们先在体外培养肠粘膜细胞，然后分析人可以食用的食物的成份，
一个一个试，看看哪一个细胞喜欢吃，哪一个不喜欢，然后再进行不同组
合的测试。”

大概在他看来，我们吃进去的食物成份是不经过消化、降解的，而是
直接被细胞吸收的，所以他才在体外试验细胞都喜欢吃什么食物。这种贻
笑大方的简陋“实验”就像小孩的游戏，倒也颇能反映徐荣祥对生物学实
验的理解到了何等外行的程度。一个生物学的外行能够做出生物学的惊人
成果吗？这在现代生物学史上是没有先例的，本身就是一个令人难以相信
的奇迹。

发表渠道

“商业动机”和“研究身份”的认定可以促使我们怀疑成果的可靠程
度，但是也仅仅是怀疑。商业机构也能做出重大科研成果，而业余研究者
做出重大发现的奇迹的可能性也无法完全排除。而且，有时候专门的研究
机构、专业研究人员也会弄虚作假。所以，最关键的，还是对研究成果本
身的认定。按照科学界的惯例，重大的科学成果，要经过几名同行匿名鉴
定，在重要的国际学术期刊上发表以后，才有可能获得承认。最终是否能
获得承认，还要看其他研究小组能否重复出其结果。历史已经证明，那些
绕开了正常的发表渠道，在论文被接受发表之前抢先发布新闻，试图引起
轰动制造声势的科学成果，往往是有问题的。发表学术论文，公布详细结
果让专家们验证，是认定一项科学成果的必由之路，其他渠道都不可靠：

新闻发布会或记者采访：其目的是为了让公众知悉最新科学成果，但
是一般公众以及记者并无专业判断能力，因此按惯例，应该在论文已被学
术期刊接受后才开新闻发布会。

学术鉴定会或听证会：这大概是中国特色，对工程成果验收也许有其
价值，对基础科学成果的鉴定则没有什么意义，由于缺乏公开性，不会获
得国际学术界的认可。特别是，这类会议涉及到人事关系、行政关系，往
往流于形式。

在学术会议发表论文：基础学科的学术会议一般来说不审稿或审稿不
严，只要提交了论文就都会被接受，交了会费就可以参加会议，因此去参
加国际学术会议，在那里发表论文，都不足以说明其成果获得承认。何况
学术会议有各种各样的规格，甚至可以自己组织。比如，“生命核酸”的
发明人曾宣称其成果在泰国举行的一次国际学术会议上引起了轰动，还在
报纸上刊登了一张会场照片为证。那张照片显示那次会议的横幅竟全是用
中文写的，则其国际性可想而知。

获得专利：获得专利只是表明其成果有独创性，并不能证明其成果是
真实的。有时只需提出一种设想、设计就能获得专利。

获得国际奖项：西方国家的结社完全自由，任何人都可以自己组织一
个全国性协会，随心所欲地颁发各种奖项。如果有人以获得某个不见经传
的国外奖项做为自己的科研成果获得国际承认的证明，那就像江湖医生摊
上的锦旗一样的可疑。徐荣祥声称美国烧伤受难者基金会高度评价其烧伤
治疗成就，授予他“人道主义奖”。该基金会是个为美国新泽西州烧伤患
者提供信息咨询服务的民间组织，并不从事科研，而且其信誉相当可疑。
据《华盛顿邮报》2000年11月20日报导，该基金会执行主任斯多克
（Gary S. Stocco）由于与烧伤有关的骗局和做伪证，认罪并被永远禁止
在美国法庭上作证。

正如我们看到的那样，发布惊人成果的人士采用了种种方式试图证明
自己，却唯独缺少最应该有的、在重要学术期刊上发表的论文。

“爱国牌”和烈士姿态

利用公众的爱国心，打“爱国牌”为自己造势，是一种常见手段。几
乎每一个发布惊人成果的人士同时都要表白自己是多么爱国，多么为中国
科学争了口气。徐荣祥在发布成果的同时如此介绍自己：“1996年，为了
完成在美国的重复性实验研究，经批准我移民去了美国，利用其西半球的
地理环境，经过5年的重复研究，申报了国际专利；现在是返回国内以国
内为基地将发明创造首先造福于父老乡亲和为国家经济发展做贡献的时候；
……”刚好在华访问的国际细胞学会主席里奥纳德·宗（Leonard I．Zon）
对徐荣祥的成果表示怀疑，徐就说他“诽谤我们的成果，侮辱我中国文化
……公众报告会将以事实回应Leonard I．Zon对我们中国人发明的侮辱，
保障我们中国人的人权，维护我们中华民族文化的尊严。”质疑某个华人
的科研成果谈不上什么侮辱中国文化，国内的专家也都普遍对徐的成果表
示怀疑，所以这并不是中外的冲突。对国家做出了多大贡献，最好等成果
获得承认后再由别人来评价。迫不及待地自己代表民族尊严，如果被证明
成果是虚假的，开了国际玩笑，岂不是让民族跟着丢脸。

以当代哥白尼、布鲁诺自居，把自己打扮成科学烈士，是另一种手段。
徐荣祥声称：“我深知，我现在走的路是进入无底的生命隧道之路；但生
命科学的革命总要有人向前闯，我细读了数遍的世界生命科学发展史，生
命科学的每次大革命均是不平坦的，有的甚至丢掉生命，……我这次的成
果宣布，也做好了全方位的准备，我告诉我的妻子，请把儿子照顾教育好，
自己照顾好自己，安心独立生活，我将把后半生交给社会；在回国发布会
的第二天我驱车回山东老家，在父母坟前作了个祷告，希望保佑我，儿子
从今天起是社会的了，我要进行生命科学大革命……”听上去很悲壮，不
过现在早已不是黑暗的中世纪，做出重大科学发现，不管多么惊世骇俗，
都不至于要以性命相搏。充当异端、烈士，并不等于就正确。历史上有异
端是大英雄，后来被证明是正确的，更有无数的异端不过是跳梁小丑，一
开始是错，结果还是错。后一类异端要比前一类多得多。

总之，打爱国牌、做烈士状，虽然很动人，却与其成果的真实与否无
关。

玩弄术语

外行很容易被科学术语吓唬住，一见到科学术语，就觉得特高深，特
科学。因此，杜撰科学术语，也是迷惑人的一个高招。徐荣祥声称他发现
了“潜能再生细胞”，但对这种细胞的形态、结构却语焉不详，只有一个
杜撰出来的名词。他后来又声称发现了一种神奇的“生命物质”，但对这
种物质是从哪里提取出来的，化学成份是什么，没有任何说明，同样也只
是一个杜撰出来的名词。用现代生物学技术研究细胞的形态、结构以及化
学物质的成份、性质，都早就不是什么难事，而徐荣祥却没能为他的发现
出示任何证据。

偷换概念混淆视听，是另一个迷惑人的高招。比如，“组织”和“器
官”是解剖学上两个基本概念，学过解剖学的都知道其意思。组织是指由
许多形态相似、功能相近的细胞由细胞间质结合在一起形成的结构，几种
不同的组织有机地结合在一起，组成一定形态和机能的结构，就成为器官。
组织就是组织，器官就是器官，不能混为一谈。徐荣祥却发明了一个“组
织器官”的说法，并声称人体有206个组织器官，故意混淆了组织和器官
的差别。由此可知，他的所谓“体外器官克隆”，其实就是人类已从事了
几十年的“体外组织培养”，连新成果都算不上。他靠偷换概念，再杜撰
两个新术语，一项惊人的成果于是出笼。

科学不是神话

人体大约由200多种细胞构成，不同的细胞担负着不同的功能，但是
所有这些细胞，都是由一个细胞－－受精卵发育而来的。具有“全能性”
的受精卵在发育过程中，不仅不断地分裂使细胞的数目扩增，而且还不断
地分化使细胞的种类也增加。所谓“干细胞”，就是指那些未分化、因而
有可能分化成不同类型的细胞的细胞。细胞还未分化的早期胚胎是干细胞
的主要来源。成年体内也有干细胞，但是这些成年干细胞的命运都已决定
了，只能分化成某一类细胞，并不能分化成所有类型的细胞。只有胚胎干
细胞才具有这种全能性。现在备受关注的干细胞研究是以克隆器官为目标
的，但那是一个极其长远的目标。目前干细胞研究只能做到将胚胎干细胞
或成年干细胞转变成某种分化了的细胞。至于如何由不同的细胞、组织形
成具有特定构造的器官，是一个极为复杂的发育生物学问题，对这个过程
大多还未明了。如何解决克隆器官中的血液供应、神经功能问题，更是令
人头疼。体外器官克隆还只是一个梦想，没有哪个负责任的专家敢打保票
在5年内能克隆出哪怕是一个器官，更不要说全部器官了！那不仅是魔术，
更是神话。至于徐荣祥所发现的那种能治病疗伤、延年益寿的万能的“生
命物质”，只存在于古代炼丹道士和现代伪科学者的白日梦中。

科学研究是一个知识累积的过程。科学的发展是连续性的发展，科学
的进步是连贯的进步，并不是推翻一切重来的大革命，而是在原有基础上
的演化。即使是所谓科学革命，也是在原有基础上的跃进。徐荣祥却妄图
一举推翻生物医学，创建全新的科学，“先从药学来说，所有的理论全变
了，用我们的这个模型来说，所有的药都是对抗性的毒药，以对抗细胞的
物质对抗疾病，这种两千年的药物方式应该淘汰了，这就面临着一个药学
大革命。我们主张用器官的自然再生来代替药物，维持生命。从医学来说，
整个生命科学家必须放弃他们的研究，这些年科学家仅仅研究基因什么的，
没有研究生命主体。……这样一来，人的整个饮食结构都变了，生命科学
革命引起了食品革命。这些，将使农业产生巨大改变。……在这个理论下，
人类的顽疾──癌症的攻克也指日可待，……人的生命之谜已经揭开了，
下一步就是解决长寿问题……”也就是说，他以一人之力，彻底改造、全
盘创建新的生物学、医学、药学、食品科学、农业科学，当之无愧是人类
有史以来最为伟大的科学家，连牛顿、达尔文都要为之逊色，得几个诺贝
尔奖都还不够。不是他疯了，就是世界疯了。只是有如此天才，如此成就，
却为何只浪费在为其公司的生存“正在准备打一场巨大的商战”？

-- 作者： 一江春水
-- 发布时间： 2005/05/08 08:32am

我太粗心了,对于自己配了几个点都不知到.大夫就通知了我一个人,一个肾源.一切由天吧!

-- 作者： 一江春水
-- 发布时间： 2005/05/08 08:37am

[[下面引用由[u]高飞[/u]在 [i]2005/05/07 08:26pm[/i] 发表的内容：

中国生命科学家徐荣祥：5年内人体器官全部克隆
www.cmwa.org.cn  2002-8-18  中国女医师协会
早报讯 中国生命科学家徐荣祥教授前天表示，他与其领导的科研小组已经完成了55个组织器官的人体原位或动物实验的体　...]]

现在看来这个好象是天方夜谈!

-- 作者： 高飞
-- 发布时间： 2005/07/03 05:12pm

再顶一下，中庸大哥，接着往下续，多谢！

-- 作者： zjunguo
-- 发布时间： 2005/07/10 00:57pm

好人

-- 作者： 好心情
-- 发布时间： 2005/07/16 06:14pm

谢谢你，高飞，你为大家做了好多，祝你一生平安。

-- 作者： 三肾一生
-- 发布时间： 2005/12/06 03:49pm

dddddddd

-- 作者： zhd824
-- 发布时间： 2005/12/06 08:44pm

很感谢各位的精心讲解  不过有关配型的知识还是太浅啦
家有病亲 实在是想听详解 谢谢  肾移植肿瘤//供体特异性输血//徐荣祥的人体器官克隆